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"La política se funda en la grieta"
La socióloga, historiadora e histórica militante feminista que integra la lista de senadores en la Ciudad por el Frente de Todos habló sobre sus objetivos si llega a ocupar la banca. Analizó el armado de las listas y fue crítica de las políticas del Gobierno actual.
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La prestigiosa socióloga e historiadora que integra la lista a senadores del principal frente opositor junto a Mariano Recalde, Dora Barrancos, recibió a Revista Qué para hablar de las elecciones que se avecinan y sus objetivos con perspectiva de género si llega a ingresar en el Congreso. Además reflexiona sobre la famosa grieta y analiza las políticas llevadas a cabo por el Gobierno actual.
-¿Cuáles son sus principales objetivos si ingresa en el Congreso?-Estamos llenas de ideas (las feministas), pero fundamentalmente buscamos propiciar y apoyar todas las medidas que, estoy segura, mandará el poder ejecutivo, para redotar el estado de ciudadanía, porque hay mucha gente que está fuera de él.
-¿Tiene proyectos en mente?-Desde el punto de vista de promover des-de la iniciativa parlamentaria hay muchas cuestiones, pero me preocupa puntualmente una, que es la de crear una institución que esté entre el poder judicial y la sociedad civil para tratar situaciones de género, de violencia, que no se constituyen como delito pero suelen ser encarriladas desde la judicialización. Un instituto público con capacidad de actuación y de decisión, diferente a los observatorios de género, súper específico, sólo para el tratamiento de estas cuestiones.
-¿Qué comisión le gustaría integrar en el Senado?-La comisión de la Mujer, lo cual se sabe, es una generatriz de incomodidad patriarcal. Además habría que crear una de Género y Diversidades, específica; y la de Ciencia y Técnica; y probablemente alguna que tenga que ver con presupuesto, que son comisiones duras. Nunca hay mujeres en las comisiones duras, pero lentamente ha habido un quiebre; en unas temporadas vamos a ver lo que ocurre.
-¿Su perspectiva de género podría jugar en contra a la hora de legislar?-Mi perspectiva de género, sólo puede generar valor agregado a la posibilidad de crear ley. Siempre digo cuál es mi referencia política, y la más asible es mi compromiso con la equidad de género y las disidencias sexogenéricas; ese es mi mayor valor; si agrego valor a esta condición de posibilidades, es la perspectiva de género.
-Hay listas compuestas por candi-datos a favor de la Interrupción Voluntaria del Embarazo y en contra. ¿Qué análisis merece?-En nuestras listas de la Ciudad, la representación posible en el Senado y en Diputados es grandemente verde. La otra cantera es más celeste que verde, que es la fuerza conservadora, de derecha, con raigambre escasamente liberal, porque lo liberal es el credo en el mercado, el resto es completamente conservador.
-De no ser elegida ¿le gustaría ocupar un cargo ejecutivo?-No, francamente, no; no está en mi libido. En este caso (candidatura) he dicho sí por una obligación moral. Hay mucha gente joven con mucha expectativa y mucha capacidad para gestionar, dejemos todos los cargos de gestión en la gente de las nuevas generaciones.
-¿Qué le representa la fórmula Macri - Pichetto?
-Las derechas, regresión y sólo regresión.
-¿La fórmula Fernández - Fernández?-Es una fórmula de alta expectativa, vuelve a colocar una consideración de expectabilidad positiva; estos años han sido durísimos, graves, de muchos retrocesos, años aciagos, y creo que la fórmula fue un alivio. En todo caso se debe resaltar que Cristina es talento extraordinario, al cuasi abdicar sin abdicar. Hay una apertura hacia la expectativa positiva. Cristina tiene un gran talante y un gran talento.
-¿Qué le representa la figura de Matías Lammens?
-Es una gran figura, Matías; lo podría describir como una “qué feliz casualidad”.
-¿Lo conocía previo a su candidatura?
-No, no lo conocía más que por lo que se traducía de su habilidad como presidente de un club, y es una bella sorpresa en la política. Es una figura que transmite una gran transparencia, mucha versatilidad, mucha inteligencia; y además, creo que es de enorme convicción su apuesta progresista en la Ciudad de Buenos Aires.
-En varias oportunidades dijo que el invento de la grieta es un absurdo. ¿A qué debe?-Es un absurdo. Siempre hubo grieta, desde que la sociedad es sociedad, porque hay desacuerdos que han hecho posible la política. Entonces, justamente porque no tenemos consensos, acuerdos, porque hay gente en las márgenes está el disenso planteado; he ahí la fórmula de posibilidad de la política, por lo tanto, la grieta ha existido, existe y existirá. Porque existe la grieta existe la política.
- Hay un sector de la sociedad que tiene la esperanza de que se termine la grieta.- No vamos a saldar la grieta por las dudas para quien lo crea, al contrario. Es probable que mucha gente lo sienta, pero no es la epifanía del armisticio, en todo caso, lo que hay que hacer son grandes transformaciones con el menor costo posible; porque cuando hay transformación, algunos pierden privilegios, entonces, ahí sube el tono de la llamada grieta; pero grieta es constitutiva de los mundos sociales complejos, diferenciados. La política se funda en la grieta.
- ¿Por qué la gente vota en contra de sus intereses?
- Hay un fenómeno que, antes ocurría sólo en Europa, es que las clases medias frente a las crisis o frente a las amenazas tienden a una estandarización más conservadora, por un lado; por el otro, creo que hay una especie de resentimiento en estado de prevención.
- ¿Qué quiere decir?
- Que las personas que se movilizan hacia arriba (escala económica social) no se identifican más y no se ven más en el espejo de lo que dejaron atrás, quieren verse en el espejo de donde están, y ahí hay un movimiento que dice ‘basta de redistribución, porque los que están abajo pueden amenazar lo que yo ya alcancé’, y aparece el sentimiento de plataforma personalizada del surgimiento de la mejor oportunidad, y de plataforma preventiva respecto de los que van a seguir subiendo y pueden alcanzar a los que ya ascendieron y amenazan ocupar ese lugar. Esto podría explicar esta disposición de la gente de votar contra sus intereses. Uno piensa en el yo como si fuera una estrategia de sortilegio personal, no las medidas políticas y la economía, como si eso no contara y como si fuera una estrategia sumamente personal la de haber hecho el logro de haber ascendido en la escala social.
-¿Es radical el lugar que las mujeres ocupan en las listas?
-Tuvo que haber paridad para que empecemos a ocupar lugares. La pregunta es si hay suficientes feministas en las listas. A las feministas, todavía, les cuesta arrollar fuertemente la convicción patriarcal, y vamos a tener que insistir. En una segunda oportunidad, las feministas van a ganar muchos más lugares.
-En redes sociales hubo una campaña de mujeres feministas que pedían que para votarla debían postularla en el primer lugar de la lista. ¿Qué opina?
-Desconocía. El deseo es el deseo, que tiene una cuota de lo irracional, que propiamente puede ser una elucubración, y pueden no votarme.
-El Partido Demócrata Cristiano intentó ubicar la imagen de un feto en sus boletas. ¿Cuál es su opinión al respecto?
-Es tan antiestético que abruma. Ahora, si es antiético, no lo sé; lo que sí sé es que es de mal gusto poner un feto en algo, en lo que sea. Abruma la falta de esteticidad, abruma la imprudencia estética, pero no estoy tan segura de que haya que impugnar el dibujo por eso.
-Tal vez haya sido una estrategia para absorber votos de las personas que están en contra de IVE..
-Lo veo tan antiestético que no creo que a nadie le guste ir a votar con la imagen de un feto en una boleta; no me parace que les agregue votos. Creo que es darle demasiada importancia a una lista que es demasiado discordante en todos los aspectos.
-¿Cuáles son las principales problemáticas que aquejan a la Ciudad?
-La gente en situación de calle es brutal, es abrumadora la cifra, y saber que hay un 30 por ciento de la población que en algún momento del día pasa hambre. Por otra parte, creo que no se ha hecho nada en lo que respecta a reforma educativa. Otras cuestiones que me preocupan son los problemas brutales con el orden social, el desempleo abierto y el tema del tránsito; es una ciudad irrespirable. Lo que más me alarma es la diferenciación social, que se ha ahondado cada vez más.
-¿Cómo impactó el gobierno de Macri en la ciencia?
-Gravísimo. La pérdida de presupuesto significa la pérdida de oportunidades de la expansión de la ciencia y de la técnica. La limitación de los ingresos al CONICET es calamitosa. Se pierden muchos años, y este es el costo gravísimo de esta política proactiva que se constituye en la negatividad de la ciencia.
En una palabra
Mauricio Macri: Regresión
Cristina Fernández: Talento
M.A. Pichetto: Inescrutable
Evita: intuición
Alberto Fernández: Potenciador
Un lugar: Mi rancho en Chapadmalal
Un libro: Un cuarto propio (Virginia Wolff)
Una distracción: La naturaleza, la jardinería
Un/a refrente: Leonilda Barrancos
-¿Qué le representa la figura de Matías Lammens?
-Es una gran figura, Matías; lo podría describir como una “qué feliz casualidad”.
-¿Lo conocía previo a su candidatura?
-No, no lo conocía más que por lo que se traducía de su habilidad como presidente de un club, y es una bella sorpresa en la política. Es una figura que transmite una gran transparencia, mucha versatilidad, mucha inteligencia; y además, creo que es de enorme convicción su apuesta progresista en la Ciudad de Buenos Aires.
- ¿Por qué la gente vota en contra de sus intereses?
- Hay un fenómeno que, antes ocurría sólo en Europa, es que las clases medias frente a las crisis o frente a las amenazas tienden a una estandarización más conservadora, por un lado; por el otro, creo que hay una especie de resentimiento en estado de prevención.
- ¿Qué quiere decir?
- Que las personas que se movilizan hacia arriba (escala económica social) no se identifican más y no se ven más en el espejo de lo que dejaron atrás, quieren verse en el espejo de donde están, y ahí hay un movimiento que dice ‘basta de redistribución, porque los que están abajo pueden amenazar lo que yo ya alcancé’, y aparece el sentimiento de plataforma personalizada del surgimiento de la mejor oportunidad, y de plataforma preventiva respecto de los que van a seguir subiendo y pueden alcanzar a los que ya ascendieron y amenazan ocupar ese lugar. Esto podría explicar esta disposición de la gente de votar contra sus intereses. Uno piensa en el yo como si fuera una estrategia de sortilegio personal, no las medidas políticas y la economía, como si eso no contara y como si fuera una estrategia sumamente personal la de haber hecho el logro de haber ascendido en la escala social.
-¿Es radical el lugar que las mujeres ocupan en las listas?
-Tuvo que haber paridad para que empecemos a ocupar lugares. La pregunta es si hay suficientes feministas en las listas. A las feministas, todavía, les cuesta arrollar fuertemente la convicción patriarcal, y vamos a tener que insistir. En una segunda oportunidad, las feministas van a ganar muchos más lugares.
-En redes sociales hubo una campaña de mujeres feministas que pedían que para votarla debían postularla en el primer lugar de la lista. ¿Qué opina?
-Desconocía. El deseo es el deseo, que tiene una cuota de lo irracional, que propiamente puede ser una elucubración, y pueden no votarme.
-El Partido Demócrata Cristiano intentó ubicar la imagen de un feto en sus boletas. ¿Cuál es su opinión al respecto?
-Es tan antiestético que abruma. Ahora, si es antiético, no lo sé; lo que sí sé es que es de mal gusto poner un feto en algo, en lo que sea. Abruma la falta de esteticidad, abruma la imprudencia estética, pero no estoy tan segura de que haya que impugnar el dibujo por eso.
-Tal vez haya sido una estrategia para absorber votos de las personas que están en contra de IVE..
-Lo veo tan antiestético que no creo que a nadie le guste ir a votar con la imagen de un feto en una boleta; no me parace que les agregue votos. Creo que es darle demasiada importancia a una lista que es demasiado discordante en todos los aspectos.
-¿Cuáles son las principales problemáticas que aquejan a la Ciudad?
-La gente en situación de calle es brutal, es abrumadora la cifra, y saber que hay un 30 por ciento de la población que en algún momento del día pasa hambre. Por otra parte, creo que no se ha hecho nada en lo que respecta a reforma educativa. Otras cuestiones que me preocupan son los problemas brutales con el orden social, el desempleo abierto y el tema del tránsito; es una ciudad irrespirable. Lo que más me alarma es la diferenciación social, que se ha ahondado cada vez más.
-¿Cómo impactó el gobierno de Macri en la ciencia?
-Gravísimo. La pérdida de presupuesto significa la pérdida de oportunidades de la expansión de la ciencia y de la técnica. La limitación de los ingresos al CONICET es calamitosa. Se pierden muchos años, y este es el costo gravísimo de esta política proactiva que se constituye en la negatividad de la ciencia.
En una palabra
Mauricio Macri: Regresión
Cristina Fernández: Talento
M.A. Pichetto: Inescrutable
Evita: intuición
Alberto Fernández: Potenciador
Un lugar: Mi rancho en Chapadmalal
Un libro: Un cuarto propio (Virginia Wolff)
Una distracción: La naturaleza, la jardinería
Un/a refrente: Leonilda Barrancos